Transsexualität-NIBD

Erste Hilfe => Erste Hilfe => Thema gestartet von: Samira150 am 19.Mär 2018, 07:32

Titel: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Samira150 am 19.Mär 2018, 07:32
Hallo ihr Lieben,
ich war vor kurzem in München-Bogenhausen (Chirurgische Klinik), in der Sprechstunde zur Vorstellung GAOP.
Mir wurde alles gut erklärt und ich konnte auch alle meine Fragen los werden.
Anschließend habe ich mir auch die Klinik angesehen und mit einigen Patientinnen und Patienten reden können.
Ich würde auch gerne dort die GAOP machen lassen, nur jetzt ein paar Tage später kommen mir leichte Zweifel etc., was wohl normal ist oder auch nicht!???
Hat jemand für mich mehr Info Material über diese Klinik, damit ich mich innerlich wieder beruhigen kann?
Noch zur Info: Dr. Liedl ist nicht mehr dort, neuer Leiter ist Dr. Markovsky.

Vielen lieben Dank im Voraus für eure Antworten. 
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Prinzessin Lena am 19.Mär 2018, 13:31
Hey Samira,

kurz und knapp:
Ich würde Dir dringend davon abraten, Dich dort operieren zu lassen. In Deutschland gibt es nur eine annehmbare Adresse, das wären Dr. Schaff/Dr. Morath in München. Alle anderen sind Schlächter, die dort unten mehr oder weniger rumpfuschen werden. Und wenn Du eine wirklich authentische Neo-Vagina haben willst, solltest Du nach Thailand zur Suporn Clinic. Das sind weltweit die einzigen, die wirklich an das gebürtige Original rankommen. :heart: :thai:

Liebe Grüße
Lena
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: halliwell29 am 07.Apr 2018, 00:25
Hey :) Lass dir bloß nichts einreden von Leuten die sagen du darfst "NUR" zu dem und dem Arzt. Der Satz ist völliger Blödsinn. Suporn und Schaff sind gute Chirugen und sicher eine gute Wahl aber andere verstehen auch ihr Handwerk und sind definitiv keine Pfuscher. Dr Liedl zum Beispiel hat schon extrem vie Erfahrung, arbeitete sogar mit dem hooch gepriesenen Schaff zusammen. Ich persönlich war bei Frau Riechardt und kann sie nur empfehlen :) kenne auch niemanden der bei ihr unglücklich war. Und zu der anderen Dame die kommentiert hatte. Wird wohl ein Grund haben warum sie zwei mal nach Thailand reisen musste und eine Revision machen lassen musste.. So gut kann es ja dann nicht gewesen sein, denn bei Suporn ist eine Revision nicht standart.

LG Lisa
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Gollum am 07.Apr 2018, 08:56
Und zu der anderen Dame die kommentiert hatte. Wird wohl ein Grund haben warum sie zwei mal nach Thailand reisen musste und eine Revision machen lassen musste.. So gut kann es ja dann nicht gewesen sein, denn bei Suporn ist eine Revision nicht standart.
Uhm jetzt hätte ich dich fast gefragt, wie du zu der Meinung kommst und ob du dich noch nie in unserem internationalen Chirurgenvergleich umgesehen hast... doch halt, ist noch früh am Morgen, neuer Account, den Chirurgenvergleich hast du ohne Freischaltung wirklich noch nicht gesehen. Kümmere ich mich gleich drum...

Zum Thema Suporn und Revision, wenn ich mich als zufriedene Suporn Patientin ebenfalls mit Revision da kurz etwas einmischen darf... Dass es hierzulande "zweite Operation" und bei Suporn "Revision" heißt, liegt nicht daran, dass das besser klingen würde, sondern daran, dasss da himmelweite Unterschiede bestehen. Hier heißt das, ich bleibe mal beim Beispiel Schaff als angeblichem Vorreiter hier: So 2 Stunden unter Vollnarkose, von vorne herein eingeplant, Woche Krankenhaus". Bei Suporn heißt das "nicht von vorne herein eingeplant, je nach dem, was gemacht wird, deutlich unter einer Stunde bei lokaler Betäubung (wie beim Zahnarzt, mehr nicht) und danach ist die Patientin zurück im Hotel". Würde ich als klare Unterschiede ansehen... Hier wird also von vorne herein mit zweimal Vollnarkose geplant, Suporn plant so, dass man es (sofern nichts in der Heilung schief geht und Patientin keine Perfektionistin ist) bedenkenlos so lassen kann... Dass Dr. Suporn eine Revision anbietet, im übrigen nächster gravierender Unterschied: kostenlos, liegt an zwei Sachen. Erstens lässt er die beiden Kommissuren anfangs weg, war früher nicht so, weil die beim Dilatieren zu sehr strapaziert würden, anfangs. Zweitens kann die Patientin jeden erdenklichen Änderungswunsch äußern, und er macht es (erstens solange machbar und zweitens solange im Einklang mit dem gebürtigen Original). Warum war ich bei der Revision? Nötig war das nicht, hätte man so lassen können. Nur erstens bin ich Perfektionistin soweit machbar (sowie Sasha auch), und zweitens wollte ich wieder nach Thailand, weil es mir da so gut gefallen hatte. Wohl bemerkt bei einer Hammer-OP, nicht Urlaub.


Ich mache an solcher Stelle gerne den Zufriedenheitstest. Ohne dass das mit dir zu tun haben muss, du bist neu und ich kenne dich ja noch nicht, aber ist so eine Erfahrung mit dem Forum hier (und bin schon 9 Jahre hier). Wenn ich dich gleich freigeschaltet habe, kannst du ja den Chirurgenvergleich sehen. Auch genug Suporn Genitalien. Auch meins. Auch das von Sasha. Beide je komplett durch die Heilung (also wo es noch unvorteilhaft aussieht, Schwellungen, baumelnde lose Fadenschlingen etc) bis fertig verheilt. Von Riechardt haben wir noch keine Ergebnisbilder, da bist du meines Wissens die erste Patientin im Forum. Wo du zufrieden klingst, magst du Bilder beisteuern? Wie gesagt, hat soweit erst einmal nichts mit dir zu tun, nur Erfahrung ist hier im Forum, dass über die Jahre sehr viele zufriedene deutsche Genitalien aufgekreuzt sind, wo angeblich Gynäkologen dachten, es wäre gebürtig (die Annahme dessen alleine ist idiotisch), und fragte man dann, ob sie das mal im Bild belegen mögen, kamen dumme Ausreden wie "ich habe aber Übergewicht, ich schäme mich so...".

An der Stelle sei gesagt: Wenn du keine Bilder zeigst, muss das natürlich nicht heißen, dass dein Genital nicht gut ist. Ist nur so, zwei Sachen... Als Suporn Patientin wird man auch sehr kritisch beäugt und muss stets beweisen, wovon man redet... oder rechtfertigen, wieso man eine kostenlose Revision unter Palmen abgegriffen hat.... Ich bin hier im Forum nicht die erste Suporn Patientin gewesen, aber die Erste, die sich vor 5 Jahren nicht hat von Kommentaren deutscher OP-Neider hat rausmobben lassen. Und zweitens, wie gesagt, von Riechard haben wir noch nichts, und die ist neu. Es gäbe durchaus die Möglichkeit, dass wer Neues auftaucht und es gut kann. Nur wenn keiner Ergebnisse zeigt, egal ob gut oder schlecht, dann weiß weiter niemand, wo man was bekommt... Ich mache das mit der bald 7 Jahre dauernden Recherche zum internationalen Chirurgenvergleich (wovon ich 5,5 Jahre gar nicht suchen müsste, weil was juckt es mich, ich bin ja fertig) für die Patientinnen, die noch kommen, natürlich auch aus Interesse, aber für internationale Transparenz. Aber ich habe nur ein Genital, muss also auch Leute geben, die auch was beisteuern etc...
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Jasmin Viktoria am 07.Apr 2018, 20:20
Hallo Samira,
Dr.Liedl ist jetzt in Planegg tätig und dort habe ich morgen einen Termin wegen meiner OP im Juli oder August.
Liebe Grüße
Jasmin Viktoria
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Yasmine-Weber am 05.Mai 2019, 16:13
Hey Samira,

kurz und knapp:
Ich würde Dir dringend davon abraten, Dich dort operieren zu lassen. In Deutschland gibt es nur eine annehmbare Adresse, das wären Dr. Schaff/Dr. Morath in München. Alle anderen sind Schlächter, die dort unten mehr oder weniger rumpfuschen werden. Und wenn Du eine wirklich authentische Neo-Vagina haben willst, solltest Du nach Thailand zur Suporn Clinic. Das sind weltweit die einzigen, die wirklich an das gebürtige Original rankommen. :heart: :thai:

Liebe Grüße
Lena
Absoluter Quatsch ich kenne alle Münchner Ärzte .. Und Dr schaff ist schon lange nicht mehr das non plus ultra .. Die Welt dreht sich weiter und die ärzzte lernen dazu .. ich selbst liege jetzt gerade in Erding und bin mit dem Ergebnis hochzufrieden .. aber auch MArkovsky, Lidl und Wietzak liefern gute Ergebnisse .. Und dieser Thailand Wahn ist Käse ... Nachsorge in Deutschland ist nicht gegeben.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Ulrika_S am 05.Mai 2019, 19:00
Hey Samira,

kurz und knapp:
Ich würde Dir dringend davon abraten, Dich dort operieren zu lassen. In Deutschland gibt es nur eine annehmbare Adresse, das wären Dr. Schaff/Dr. Morath in München. Alle anderen sind Schlächter, die dort unten mehr oder weniger rumpfuschen werden. Und wenn Du eine wirklich authentische Neo-Vagina haben willst, solltest Du nach Thailand zur Suporn Clinic. Das sind weltweit die einzigen, die wirklich an das gebürtige Original rankommen. :heart: :thai:

Liebe Grüße
Lena
Absoluter Quatsch ich kenne alle Münchner Ärzte .. Und Dr schaff ist schon lange nicht mehr das non plus ultra .. Die Welt dreht sich weiter und die ärzzte lernen dazu .. ich selbst liege jetzt gerade in Erding und bin mit dem Ergebnis hochzufrieden .. aber auch MArkovsky, Lidl und Wietzak liefern gute Ergebnisse .. Und dieser Thailand Wahn ist Käse ... Nachsorge in Deutschland ist nicht gegeben.

Soso - Thailand-Wahn... Ja, Nachsorge ist im Problemfall (wie oft passiert es?) ein Thema, aber das ist auch schon alles.
Schaff war noch nie non plus..., die anderen erst recht nicht. Es ist nicht so, dass sie es gar nicht können, aber sehr schwankend. Von Keinem habe ich bisher ein gutes Ergebnis gesehen, erst kürzlich ein Liedl-Mädchen - kleine Labien waren quasi Fehlanzeige.
Die Ansprüche mögen ja verschieden sein, aber weder Taskow, Liedl, Schaff, Morath u.a. bringen wirklich Ergebnisse zustande, die dem Original nahekommen.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Yasmine-Weber am 05.Mai 2019, 20:44
Hmm also ich hab fotos meiner gaop bei taskov und auch fotos von einer ts die die gaop im dez.hatte auch taskov. Aber noch bin ich ned freigeschaltet.  :sorry:
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Yasmine-Weber am 05.Mai 2019, 21:06
Hey Samira,

kurz und knapp:
Ich würde Dir dringend davon abraten, Dich dort operieren zu lassen. In Deutschland gibt es nur eine annehmbare Adresse, das wären Dr. Schaff/Dr. Morath in München. Alle anderen sind Schlächter, die dort unten mehr oder weniger rumpfuschen werden. Und wenn Du eine wirklich authentische Neo-Vagina n mit dem Ergebnis hochzufrieden .. aber auch MArkovsky, Lidl und Wietzak liefern gute Ergebnisse .. Und dieser Thailand Wahn ist Käse ... Nachsorge in Deutschland ist nicht gegeben.

Soso - Thailand-Wahn... Ja, Nachsorge ist im Problemfall (wie oft passiert es?) ein Thema, aber das ist auch schon alles..
Öfter als uns lieb ist ..  und diese Fälle haben dann echt ein Problem weil sie dann durch alle deutschen Systeme durchrutschen  und echt am ende sind. Ich hatte schon einige Fälle auf meinem Schreibtisch.Und jeder Fall ist eine echte Herausforderung   Deswegen diese dezente Abneigung ggü. Ops im Ausland.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: tilly_goe am 06.Mai 2019, 12:29
Ich bin da echt gespannt wie neuere Ergebnisse und neue Erfahrungen aus München sind :)
Ich denke wir sollten hier vorurteilsfrei erstmal die neuen Beiträge ansehen und später über die möglichen positiven und negativen Eindrücke austauschen.

Bei der deutschsprachigen Trans-Community gibt es ja extrem viele unterschiedliche Sichtweisen und Lebenswege, diese gilt es auch zu bewahren und respektieren, leider ist unser TSA Forum sehr Thai-/Aisia- lastig und die aktiven Nutzer des Forums haben sich mehrheitlich für eine OP im asiatischen Raum entschieden.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Gollum am 06.Mai 2019, 15:38
Nachsorge in Deutschland ist nicht gegeben.
Yap, das ist immer wieder ein gerne genommenes Argument von allen, die von Thailand nicht viel Ahnung haben. Natürlich ist die Nachsorger hier nicht von den entsprechenden Kliniken aus gegeben. Wie auch, von daher ist das ein echtes Hahaha Argument... genauso, wie sich ein Dr. XY aus D auch nicht von hier aus um eine etwaige Thai-Patientin kümmern würde, sobald diese wieder zu Hause ist. Von daher, was soll so ein Blödsinn hier?
Wer nicht ganz dumm ist, überlegt sich *vorher*, wo er nach der OP einen Arzt beiseite bekommt, der die Heilung überwachen kann. Und diesen Rat gebe ich stets unabhängig, auch und erst gerade recht für deutsche Patientinnen im Inland, denn hierzulande haben schon genug Ärzte ab Entlassung ihre Hände für das katastrophale Ergebnis in Unschuld gewaschen, kannten die Patientin auf einmal nicht mehr, und das geht bis fast vor dem Krankenhaus verbluten lassen. Und solche Berichte gibt es auch hier, und zwar nicht von Thai Patientinnen, sondern von deutschen Patientinnen. Davon ab raten einige Thai Chirurgen davon ab, sich hier überhaupt in die Hände von irgendwem zu begeben, bevor das abgesprochen ist, weil viele hier auch unter Gynäkologen damit schlicht überfordert sind, weil die nur unsere Ergebnisse kennen. Kenne ich persönlich auch mehrere, denen das passiert ist, dass ein Arzt bei ansich harmlosem Kontrollbesuch erst der war, der in der frühen Heilungsphase was kaputt gemacht hat.
Was tut man also als potentielle Thai Patientin? Man sucht such vorher geeignete Leute (wie gesagt, wie Inland auch), nimmt bei Vorbesprechung der OP, Nachuntersuchungen und Vorbereitungskurs für die Zeit alleine zu Hause (gibt es hierzulande gar nicht) mal das Walkman aus dem Ohr und hört zu, und man redet besser mal mit effektiven Patientinnen, als mit Leuten wie dir, die aus purer Unwissenheit heraus von irgendwas abraten. Sowieso sollte man die Entscheidungsfindung selbst bei allen Meinungen und Infos niemals beeinflussen, so etwas ist ganz schlecht. Das solltest du schon jeder selbst überlassen, statt wovon abzuraten und Käse zu erzählen...

ist unser TSA Forum sehr Thai-/Aisia- lastig und die aktiven Nutzer des Forums haben sich mehrheitlich für eine OP im asiatischen Raum entschieden
Ja, der Trend pro Thailand und Asien hat angefangen, als ich hier vor 6,5 Jahren den Rock runtergelassen habe und mein Ergebnis samt Heilung in jedem Detail gezeigt und erläutert habe (statt wie vorher hier und von deutschen Patientinnen nach wie vor gerne praktiziert einfach was vom perfekten Einhorn zu erzählen samt "zeige ich nicht, aber musst du einfach glauben").
Wenn seither so viele dazu gekommen sind, liegt das ja nicht an mir, sondern an überzeugenden Informationen, die dann weitere zufriedene Patientinnen nach sich gezogen haben. Wirklich unzufriedene Thai Patientinnen kenne ich hier in der ganzen Datenbank nur maximal 1,5, bei den deutschen Patientinnen ist es eher (nicht ganz) tendenziell anders herum.

Was gegenüber früher anders ist und dem Forum sicher einen einzigartigen asiatischen Touch gibt, ist, dass es seit mir als Admin, und ich bin halt zurfriedene wie stolze Thai Patientin, hier kein faktenloses Rumgeeiere und Thai-Patientinnen-Gemobbe mehr gibt. Und das ist was, was die Thai Patientinnen hier genießen, statt überall dieses däsige halbfaschistoide Angezweifeltwerden. Und so einen Käse fangen wir hier auch gar nicht erst wieder an.

Absoluter Quatsch
Thailand Wahn ist Käse
z.B. Sowas hier... ::)
Ich bin gerade eh in Eile, aber wenn ich das schon wieder lese, dann habe ich auf Freischaltung schon keine große Lust... Lena ist hier ein bekanntes wie respektiertes Mitglied, und sie hat wie ich ihre Erfahrungen und Meinungen stets in Bild und Bericht belegt. Was meinst du, wieso du das -ohne dass dich hier bisher wer kennt- als Quatsch, Käse und Wahn abtun kannst?
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Melanie Tamara am 06.Mai 2019, 17:04
Genau, weil jemandem bestimmten nicht passt, wie potentielle Forenneuzugänge die Sache sehen, vielleicht ohne die Ergebnisse zu kennen, die es hier intern gibt, wird gleich der Schlüssel weggeworfen, anstatt sich Diskussionen zu stellen und auch mal neue Ergebnisse für Interessierte hier zu sammeln, denn nicht jeder kann oder will nach Thailand.

Langsam frage ich mich, ob das hier noch der richtige Ort ist, wenn ich Informationen und Meinungsaustausch suche.

Und ich will dazu auch keine seitenlange Monologe führen, wie in der Vergangenheit schon geschehen, ich bitte das o.g. einfach mal zu lesen, sacken zu lassen und zu verstehen anstatt sich gleich wieder auf den Zeh getreten zu fühlen, danke.

Ohne neue Ergebnisse und Diskussionen, sowohl für bereits bestehende user/innen als auch für Leute, die zu uns kommen wollen, werden wir bald nur noch Retrospektiven anbieten können.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Yasmine-Weber am 06.Mai 2019, 19:16
Also ich habe in meiner Vorstellung angeboten meine Ergebnisse der Gaop der Galerie zur Verfügung zu stellen. Ich tue dies auf bitten von einer guten Freundin die auch hier im Forum aktiv ist und wegen eurer Galerie ein Vorstellungsgespräch bei einem wirklich guten Arzt abgesagt hat.

so wie es aussieht besteht scheinbar überhaupt gar kein Interesse daran einen Blick auf die Ergebnisse zu werfen. Schade ...

Ich dachte ich könnte mal ein bisschen frischen Wind hier reinbekommen und habe mich auf ein paar echt interesannte Diskussionen und Unterhaltungen gefreut, aber so wie es aussieht scheine ich hier nicht erwünscht zu sein.

Meine Argumentation war übrigens gewollt etwas provozierend um herauszufinden wie man Diskussionen und Meinungsaustäuschen bei zentralisierten Themen gegenübersteht .. Die Antwort war sehr aussagekräftig.

Es gibt übrigens tatsächlich sehr viele transidente Menschen die es sich nicht leisten können mal einen 5 stelligen Betrag auf den Tisch zu blättern um ihren Lebenstraum zu erfüllen oder ihrer Körperdysrophie zu entfliehen und genau für diese Menschen bin ich da und helfe ihnen ihren Traum zu erfüllen. Ich kenne  so ziemlich alle Ärzte und kann dir relativ genau sagen welcher gut und welcher eher nicht so gut is in Deutschland. Dafür berate ich schon zu lange. Das ist Lebenshilfe.
 
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Johann_A am 06.Mai 2019, 19:42
Nun ja, man kann darüber streiten, ob es klug ist, barfuß in ein Wespennest zu treten, nur um herauszufinden, ob es noch bewohnt ist.

Und generell hat niemand gesagt, dass kein Interesse besteht. Im Gegenteil, das Interesse daran ist zumindest bei mir recht groß. Und auch aus den anderen Beiträgen kann ich nichts anderes heraushören.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Yasmine-Weber am 06.Mai 2019, 19:51
aber die Verantwortlichen Personen haben dies leider nicht bis jetzt :sorry:

Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Anonym02 am 06.Mai 2019, 20:24
Hi

Möchte ja net unken aber wenn gleich so ins Haus fällst mit beleidigenden Äußerungen (Wahn, Quatsch, etc.) darfst dich net wundern wenn gleich zurückgeschossen wird. Wie Opa immer sagte wie in den Wald reinrufst so hallt es zurück. Mal so als Tip.

Bzgl. Bilder wären bestimmt Leute interessiert, was in München so gezaubert wird. Ich bin übrigens auch Thai-Patientin und hatte keine Probleme, bin auch mit dem Ergebnis mehr als zufrieden. Komme allerdings aus Österreich, Aluhut aufsetz, musste so oder so ins Ausland da wir keine wirklichen Alternativen haben. Kann Suporn nur jeder wärmstens empfehlen, aber Bildmaterial zu sehen wäre für Mädels die hier eine OP planen denk ich schon wünschenswert.

LG Anonym02
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Jane am 06.Mai 2019, 21:58
Ich beobachte die Diskussionen hier nun schon eine Weile und das Einzige, was ich sehe, ist, daß du hier permanent Leute in miesester Weise herunterputzt und anpöbelst.
Du kannst andere Meinungen nicht ertragen und statt moderierend hier einzugreifen, gießt du mit deinen monologisierenden, narzisstischen Schimpftiraden auch noch Öl ins Feuer.
Ich habe selten eine dermaßen aggressive und hetzende Person wie dich erlebt; Travesta ist ein Mädchenpensionat dagegen.
Was glaubst du eigentlich, wer du bist? Du spielst dich hier wie Graf Rotz auf und dein Getue, anderen TS helfen zu wollen, ist wohl an Scheinheiligkeit nicht zu überbieten, weil das Einzige, was dich interessiert, deine Selbstdarstellung ist. Benennt doch das Forum in www.suporn-ist-ts-gott.de um und am besten schließt es ganz, weil es so sicher keine Hilfe mehr bietet.
Selten ein derartig infantiles Gebrabbele gelesen wie hier und daß es nicht nur mir so geht, sieht man daran, daß außer den immer selben Personen hier niemand mehr schreibt, weil die andern längst rausgemobbt wurden.
Meinen Account könnt ihr sperren bzw. macht, was ihr wollt.
Viel Spaß weiterhin beim Monologisieren und Sich-Beweihräuchern.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Melanie Tamara am 06.Mai 2019, 23:27
Ja Gollum, es ist dein Forum, aber es sind auch wir user, die sich über neue Informationen mal freuen würden, wann gab es das letzte Mal hier neue Ergebnisse zu sehen!?

Und dann der Satz:

Zitat
Mein Interesse an Bildern wäre zwar da, aber ist begrenzt. Erstens weiß ich, was Ärzte hierzulande (nicht) können, zweitens bin ich froh und danke jeden Tag, dass ich mich nicht von so Gerede vom Weg nach Thailand habe abbringen lassen

zeigt, wie sehr du für dich und dein Forum sprichst, aber eben nicht für die user hier, die weder nach Thailand kommen, noch ihren ersehnten Schritt schon hinter sich haben.

Es ist schön, dass du mit Suporn zufrieden bist, dass viele andere das hier auch sind und ich kann das auch verstehen, ich kann auch verstehen, dass es nicht schön ist, wenn eine "Neue" mit wenig Empathie auf den Busch klopft, aber überlege mal, warum das so ist.
Vielleicht liegt das auch daran, dass inzwischen fast jeder wissen dürfte, wie schnell du auf 180 bist und das unverblümt auch zur Schau trägst.

Du solltest nicht vergessen, ob du noch weißt, für wen du dir die Arbeit hier machst.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Prinzessin Lena am 06.Mai 2019, 23:42
Guten Abend allerseits,

... hier geht's ja schon wieder ab. ::)

Der Reihe nach:

1. Liebe Yasmin,
ich habe heute morgen von der anderen Lena gehört, dass Du Dich hier anmelden willst und auch Bilder von Taskov posten würdest. Find ich echt gut und ich freue mich auch darüber! Vielleicht kann Dr. Taskov ja mittlerweile ordentliche Ergebnisse abliefern? Wäre doch großartig. Allerdings sind Deine ersten Beiträge hier schon echt 'ne Hausnummer. Ich bitte Dich also gleich vornweg, hier einen Gang runterzuschalten. ;) Und - ob Du es glaubst oder nicht - wir sind nicht per se Thailand-Fans sondern schlichtweghin Wissenschafter. Ich zwar nur im Bereich Musik ( :cheer) aber Gollum ist Biologin. Von daher interessieren uns keine Geschichten oder esoterische Märchen, sondern Fakten. Wie wärs damit? Überzeug' mich, dass ein Deutscher Arzt (von mir aus Dr. Taskov) genauso gut wie Dr. Suporn ist. Erfahrungsberichte, Zahlen, Bilder! Von mir aus bekommst Du die Chance dazu, müssen wir aber erst intern diskutieren.

2. Liebe alle anderen, insbesondere Melanie Tamara,
... immer mit der Ruhe! Wartet doch zumindest mal 48h ab, bis das gesamte Team hier die Beiträge gelesen hat. Danach könnt ihr immer noch auf die Barrikaden gehen. Das wäre wirklich hilfreich, vielen Dank!  :knuddel2:

3. Liebe Jane,
... und damit bist Du raus, für derartige Beleidigungen ist hier kein Platz. Solltest Du hier irgendwann mal wieder konstruktiv mitarbeiten wollen, kannst Du Dich gerne bei mir melden. -> Account gesperrt.

Liebe Grüße
Lena
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Melanie Tamara am 07.Mai 2019, 00:00
Liebe Lena, ich denke ich habe sachlich argumentiert, daher verstehe ich diese bevorzugte Titulierung nicht so wirklich ;)

Das hier ist zwar nicht "mein" Forum, aber ich bemühe mich stets es zu einem, nicht nur für mich, besuchenswerten Ort zu machen, da muss man auch mal aktiv sein dürfen, denn wenn jeder sich zurücknimmt oder, was offenbar viel öfter geschieht, sich einfach zurückzieht, ist keinem hier geholfen.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Jeanne Rising am 07.Mai 2019, 00:43
Ich lese tatsächlich noch sehr viel...aber es stimmt, ich bin zuletzt nicht mehr sonderlich aktiv als Schreiberin. Dennoch schaue ich nach wie vor fast täglich hier rein.
Um ehrlich zu sein...ja, Gollum ist ziemlich gerade heraus...in manchen Themen finde auch ich das schwer zu ertragen oder kann das nur eingeschränkt nachvollziehen. Ich wünsche natürlich auch jeder/m Anwesenden, das er/sie glücklich ist mit ihrem/seinem Ergebnis und daher kann ich verstehen, dass manche sich da einen "vorsichtigeren" Umgang im Sprachgebrauch wünschen mögen, wenn es um Ergebnisse geht...
Aber im Sinne völliger Ehrlichkeit muss ich umgekehrt auch sagen: Wenn ich mir die Ergebnisbilder aus Deutschland ansehe: das ist doch alles Mist?! Ich weiß auch selber nicht, ob ich es schaffen werde, mich irgendwie nach Thailand zu begeben...vielleicht werde ich einen fragwürdigen Kompromiss eingehen müssen...oder ich bin trotz vorhandener Diagnose und Eindeutigkeit in meinem Gehirn dann doch nicht verzweifelt genug, um eine Totalverstümmelung dem Ursprungszustand vorzuziehen...ich weiß es noch nicht. Aber ich kann unmöglich genug Alkohol trinken, um mir vorzumachen, das Hochhalten thailändischer Ergebnisse gegenüber den hiesigen sei irgendeine Art von Wahn - es ist eine logische Schlussfolgerung, zu der jeder kommt, der sich die Bilder zumindest mit einem Hauch von Anatomie-Kenntnissen ansieht...

In diesem Sinne...bin ich dennoch für die Freischaltung...Erkenntnisgewinn sollte immer Vorrang haben. Und vielleicht werden wir ja von Taskov positiv überrascht und auch Yasmine kann ihre Liste von "guten Ärzten" so nochmal überprüfen... dass es davon gleich mehrere hier geben soll scheint mir anhand der Bilder zur Zeit schwer vorstellbar. Und wo hat man die Bilderbelege sonst? Sonst ist doch alles nur Hörensagen...
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Yasmine-Weber am 07.Mai 2019, 10:19
soo also jetzt will ich mich glaube ich erstmal ein bisschen entschuldigen  :sorry:

Das meine Argumentation so einen Tsunami innerhalb des Forums auslöst hätte ich nicht gedacht... und dies war auch nicht gewollt. Ich wollte eigentlich nur eine kleine Diskussion anreizen und dadurch sehen wie denn die Fronten hier so gesteckt sind ..

Eine Spaltung des Forums war zu keiner Zeit meine Intention. Ich wollte auch ned querulieren und anecken auch ned .. Ich bin eig. eine recht umgängliche Person. Scheint wohl eine Art Fehlstart gewesen zu sein.  :hammer:

Ich hoffe ihr nehmt meine Entschuldigung ernst und ich bekomm noch ne 2. Chance mich erneut bei euch zu beweisen.

Wie ihr ja bestimmt schon gesehen habt bin ich Aktivistin aber auch Beraterin und da ging glaub ich die Beraterin mit mir durch  :rose:

In diesem Sinne hoffentlich nix für Ungut

Yasmine Weber
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Ulrika_S am 07.Mai 2019, 11:01
Bin immer wieder erstaunt über das Selbstverständnis und das Vorgehen sogenannter Trans-Aktivisten, wie  sich hier Yasmin Weber vorstellt.
Mal eben zu Einführung provokante Thesen streuen, um Reaktionen herauszufordern, und sich dann über eben die Reaktionen wundern. Das ist genau das, was mich an den heute so oft vorschnellenden, immer eine Forderung auf den Lippen tragenden, sogenannten Trans-Aktivisten stört.
Nein, hier hat sicher kein Mitglied etwas gegen neue Erkenntnisse über Chirurgen, die evtl. zu recht der zu unrecht so oder so beurteilt werden. Aber bereits das Ansinnen "hier mal frischen Wind reinbringen" zeigt Intention und den Anspruch dieser "Aktivistin", der etwas von Anmaßung in sich trägt.
Für mich - nein Danke!

Auslands-OP:
4 Wochen nach einer GaOP ist das Risiko extremer Probleme, die zu behandeln wären, sehr gering. Die wichtigsten Parameter der Heilung und der OP-Nachwehen sind zu dem Zeitpunkt abgehakt. So lange bleibt man im Ausland gewöhnlich in der Klinik oder Klinik/Hotel. Wo das nicht so ist, stimmt etwas nicht. Was danach noch kommen könnte, sind eher Kleinigkeiten, und die können bei Gelegenheit erledigt werden. Das kann in der Regel auch hier versorgt werden.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Jeanne Rising am 07.Mai 2019, 12:08
Bin immer wieder erstaunt über das Selbstverständnis und das Vorgehen sogenannter Trans-Aktivisten, wie  sich hier Yasmin Weber vorstellt.
Mal eben zu Einführung provokante Thesen streuen, um Reaktionen herauszufordern, und sich dann über eben die Reaktionen wundern. Das ist genau das, was mich an den heute so oft vorschnellenden, immer eine Forderung auf den Lippen tragenden, sogenannten Trans-Aktivisten stört.
Nein, hier hat sicher kein Mitglied etwas gegen neue Erkenntnisse über Chirurgen, die evtl. zu recht der zu unrecht so oder so beurteilt werden. Aber bereits das Ansinnen "hier mal frischen Wind reinbringen" zeigt Intention und den Anspruch dieser "Aktivistin", der etwas von Anmaßung in sich trägt.
Für mich - nein Danke!

Ich verstehe deine Perspektive da durchaus...sehr viele Dinge werden heute rasend eingefordert, bei denen ich mich auch schwertue. Dinge, die es mir z.B. in feministischen Kontexten schwer machen, ein wenig Fuß zu fassen, weil mittlerweile jeder, der Lust drauf hat, sagen kann "ich bin aber Trans" um aufs Frauenklo zu gehen. Ich habe mich da teils beleidigt und ausgeschlossen gefühlt, wenn radikalfeministische Gruppen recht deutlich sagen, dass ihnen das gegen den Strich geht....aber wenn ich dann Berichte lese...es gibt diese Typen wirklich. Ganz ehrlich: Da hätte ich auch lieber einfach nur mehr Verständnis in der Gesellschaft für die TS im herkömmlichen Sinne, statt unbedingt da alles total aufweichen zu müssen. Ich fand es z.B. auch nicht schlimm, zum Therapeuten zu müssen - das hat mir geholfen, mich selbst als wirklich Betroffene ernst zu nehmen. Wenn man was aufweichen sollte, dann lieber die starren Bilder dessen, was Mitglieder eines Geschlechts dürfen und was nicht...man muss nicht Trans sein, um als Typ ein Girlie Top anzuziehen oder sich zu schminken...wenn man das ungestört möchte, sollte man lieber das Patriarchat bekämpfen... Sry, war jetzt etwas weit ausgeholt...wollte letztlich nur sagen, dass auch ich kein Bedürfnis nach "frischem Wind habe" in derlei Hinsicht. Wenn man wirklich was für Transfrauen tun möchte...ich hätte nichts gegen freie Arztwahl im Ausland ne ;)

Das alles mal vorneweg...ich denke dennoch, dass jede Art von Information und Aufklärung wichtig ist. Yasmine hat sich entschuldigt...kein Mensch ist ohne Makel...und sich selbst als "Aktivistin" zu sehen muss ja nicht immer problematisch sein...vielleicht kann sie ja hier auch nochmal andere Einblicke bekommen, an welchen Ecken uns Aktivismus vielleicht besser täte? Generell gibt es in vielen anderen Lebensbereichen ja eher zu wenig Aktivismus und schon allein daher kann ich es nicht als per se negativ betrachten, wenn jemand erstmal aktiv sein möchte...
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Johann_A am 07.Mai 2019, 13:01
Ich bin auch für eine Freischaltung von Yasemin, um mal vorweg zu greifen.

In der letzten Zeit war ich zwischendurch mal Mäuschen, wenn es um Op’s ging. Und habe dabei die eine oder andere Kleinigkeit mitbekommen, die mich auch mit den Ergebnisbildern hier aus dem Forum zur Erkenntnis gebracht haben, dass eine Op für mich hier nur noch in Frage kommt, wenn ich es psychisch nicht mehr aushalte, fürs Ausland zu sparen. Da waren echt ein paar heftige Leidensgeschichten dabei. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren, wenn es so sein sollte, dass die Qualität sich so sehr verbessert hat. Und warum der komplette englischsprachige Raum sich irrt, wenn es um die Wahl der OP- Länder geht.

Ebenso sehr finde ich es aber auch wichtig, in diesem Fall einer Beraterin mit Einfluss auf andere Betroffene einen Einblick zu geben in Dinge, die zur Bildung meiner Meinung geführt haben. Denn im Zweifel könnte es ja auch sein, dass sie plötzlich eine andere Sicht bekommen könnte, bei z.B. Bildern aus Essen im Vergleich zu Bildern aus dem Ausland. Denn auch bei der Chirurgenauswahl habe ich schon gruselige Dinge gehört. Vom gratis Dilatorenset als Kaufargument, bis hin zum XY Hat ja Chonburi gelernt...

Also würde ich mich freuen, wenn ich zwecks weiterer Bildung meiner Meinung hier bald die neuesten Bilder von Taskov neben denen aus Indien finde...
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Anonym02 am 07.Mai 2019, 16:50
Hallo

Ich wäre sonst auch für eine Freischaltung, fürs Erste. Was in erster Linie zählt sind harte Fakten, belegbar durch Bilder. Es geht nicht um Länder sondern ums Wohle der Patientinnen. Was allerdings hier in unserem tollen Westeuropa so abgeliefert wird grenzt an Wahnsinn und ist nicht ok. Einfach behaupten ich kann das und es ist doch nicht so ist schlichtweg gelogen und rechtlich auch schwere Körperverletzung. Und diese Aussage ist ernst gemeint. Ich arbeite im medizinischen Bereich und wenn ich einfach an Patienten herumexperimentieren würde, was anderes tun da manche Möchtegern-SRS-Spezialisten nämlich nicht, wäre das strafbar und wie schon gesagt im Sinne einer schweren Körperverletzung.

Das ist nicht nur in Österreich so sondern auch in Deutschland. Lernen ist ok aber natürlich schon unter Aufsicht eines erfahrenen Chirurrgen. Dann natürlich auf dem neuesten Stand, da hab ich hier bei manchen so meine Zweifel. Suporn macht auch nix anderes indem er nun Dr. Bank die Methode lehrt und lernt. Das wird wohl hier auch möglich sein.

Wie gesagt ich lasse mich gerne belehren und wenn es auch hier einen Topchirurgen meinetwegen in München gibt wär es super. Mir kanns egal sein, Gollum und Lena auch. Wir haben ja unser Genital bereits. Aber im Sinne der anderen Betroffenen die eben noch nicht soweit sind ist dieses Forum natürlich offen. Dafür ist ein Chirurgenvergleich auch da aber natürlich belegbar in Bildern wahrheitsgemäß und kein leeres Gewäsch wie es oft halt leider vorkommt. Ist nicht persönlich gegen dich Yasmin. Also in diesem Sinne sonst herzlich willkommen.

PS: Bin übrigens ebenso intersexuell, also willkommen im Club.

LG Anonym02
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Ulrika_S am 08.Mai 2019, 15:02
Ok - die Entschuldigung von Yasmine habe ich gelesen, immerhin...  mein Respekt!

Meinen Kommentar schrieb ich, bevor ich das las (hatte angefangen, dazwischen was anderes gemacht, und dann beendet - daher danach gelistet).
Das ändert jedoch prinzipiell nichts an meiner Sichtweise.
Derlei "Aktivisten" und die Verbände sind für mich aus Erfahrung mehrheitlich ein rotes Tuch.
Eine Ärztin vom Fach, die sicher Wertvolles in Sachen Chirurgie hätte beitragen können, wolltet ihr hier kürzlich nicht als Mitglied haben, nun jedoch eine Verbands-Aktivistin, die uns zeigen will, wie es lang geht. Das passt für mich nicht zusammen!
Auf diese Art "frischen Wind" habe ich keine Lust, daher werde ich mich hier künftig stark zurücknehmen, oder ganz zurück ziehen.
Ich bedanke mich für die Anregungen, Tipps, Hilfen und die Empathie, die ich hier auf meinem Weg erfahren durfte. Ein klein wenig davon konnte ich hoffentlich mit meinen eigenen Berichten zurückgeben.
Wer Bedarf an Informationen zu den Themen hat, zu denen ich etwas beisteuern konnte und kann, der darf mich gern privat kontaktieren - die Daten stehen hier im Profil, dass vorerst bestehen bleiben soll.

Liebe Grüße
Ulrika

Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Dunja1999 am 01.Dez 2019, 14:45
Hm, jetzt bin ich unsicher geworden. Ich habe bei einem Vortrag Dr. Liedl kennengelernt. Ich habe mir den Vortrag angesehen um Informationen zu bekommen. Auch wenn ich bisher noch keinen "Fahrplan" habe wie ich meinen Weg genau beschreiten soll. Seine Bilder sahen doch recht gut aus, es waren jedenfalls deutlich kleine Schamlippen zu erkennen und für die Innenseite nutzt er die Vorhaut. Wie er vorher operiert hat weiß ich nicht, daher kann ich nicht vergleichen. Er hat was von "Chonburi-Flap" ins Bild geschrieben und der Zeigestrich zeigte auf die kleinen Schamlippen. Ich wollte wissen was die Bezeichnung bedeutet, da ich so meine Schwierigkeiten mit Fachchinesisch habe und da sagte er was von Suporn. Mehr habe ich nicht verstanden. Ich wollte die Bilder an der Leinwand (Beamer) abfotographieren, leider gab es ein Fotographierverbot sonst hätte ich diese Bilder gerne dem Forum hier zur Verfügung gestellt. Zu dem Rest hier enthalte ich mich. Ich kann ihn ja mal anschreiben, vielleicht bekomme ich ja von ihm Bilder geschickt, die ihr dann hier verwenden könnt zur Aktualisierung.
Titel: Re: Chirurgische Klinik München Bogenhausen / Anfrage
Beitrag von: Ulrika_S am 02.Dez 2019, 13:00
...Seine Bilder sahen doch recht gut aus, es waren jedenfalls deutlich kleine Schamlippen zu erkennen und für die Innenseite nutzt er die Vorhaut. Wie er vorher operiert hat weiß ich nicht, daher kann ich nicht vergleichen. Er hat was von "Chonburi-Flap" ins Bild geschrieben und der Zeigestrich zeigte auf die kleinen Schamlippen. Ich wollte wissen was die Bezeichnung bedeutet, da ich so meine Schwierigkeiten mit Fachchinesisch habe und da sagte er was von Suporn. Mehr habe ich nicht verstanden.

1. ja, er schafft neuerdings zumindest kleine Labien
2. Innenseite von was? Kleine Labien? Die sind aus Vorhaut, Innenseite große Labien - Scrotalhaut
3. Chonburi - ja, hier hat er wohl von Suporn gelernt und macht das jetzt auch - wie weit das dem Original nahekomt kann ich nicht beurteilen. Aber mit den kleinen Labien hat das nichts zu tun. Das geschieht hinter der Klit runter in die großen Labien.
4. Fotografieren/abfotografieren geht nicht, es veröffentliche gegen seine Willen erst recht nicht. Er hat mir beim Gespräch zugesagt, er würde jetzt mehr veröffentlichen.

LG Ulrika